Anfang Januar 2017 ist es wieder so weit, das Glücksspielparadies Las Vegas ruft die Technikwelt zu sich und die CES 2017 öffnet ihre Pforten. Samsung wird traditionell wieder in den Messehallen (mit viel zu weichen Teppichen) zu finden sein und sammelt im Vorfeld der Messe bereits fleißig Preise ein.
35 Innovation Awards gehen auf das Konto der Südkoreaner. In den elf Jahren, in denen Samsung nun auf der CES zu finden ist, hat man so nun schon rund 350 Preise einsacken können.
Zu den Preisträgern der „Innovation Awards“ der CES 2017 gehören nun bereits die Samsung Gear 360, die Gear VR, die Samsung SSD 960 PRO 2TB und 950 PRO 4TB, sowie der ArtPC Pulse, den ich hier bisher komplett vernachlässigt habe: Ein stylischer Desktop-PC, der es offenbar nicht nach Deutschland schafft und unter seiner Haube starke Technik bündelt.
Auch für mich geht es Anfang 2017 wieder in die USA. Ihr werdet also nichts aus Las Vegas verpassen.
Quelle: Samsung
@Lars: Gibt es eigentlich Zahlen, was Samsung vor Einstellung der Verkäufe in D oder in Europa zuletzt so an Notebooks und PCs/AIOs verkauft hat?
Für 1200 bzw 1600 USD plus die Kleinigkeit von 266 Dollar für den Versand schafft zumindest Amazon die Teile nach Deutschland – in einer Woche!
Man muss denen aber auch Recht geben. Die Martforscher von Samsung analysieren auf der ganzen Welt, was alles so gut oder schlecht verkaufen lässt. Warum soll mann für paar hunderttausend Euros, Millionen verlust machen?
Deswegen haben die auch die PC Sparte in Europa dicht gemacht.
Wer sagt, das die damit Verlust machen?Verkauf ist Verkauf. Irgendwann hat man der Kuh zu weit in den Arsch gegriffen! Nur weil so paar Analytiker sagen, das sich das nicht rechnet muss das nicht stimmen. Bei denen rechnet sich das nicht, weil der Gewinn zu klein wäre, nicht weil Samsung dann Verlust fahren würde. Für so einen Konzern, in dieser Größe ist es überhaupt kein Problem, seine Produkte weltweit auf den Markt zu bringen!
Nur wenn du mit dem Produkt Verlust machst in Europa aber in den anderen Ländern Gewinn machst, dann bringst du das Produkt nicht ein 2mal nach Europa.
In Europa ist die Konkurrenz viel zu stark, deswegen hat sich Samsung aus dem PC Markt zurückgezogen.
Jeder Konzern will an erster Stelle Gewinn machen, nur das Zählt.
Ansonsten müsste es ja HTC blendend gehen, wenn du sagst Verkauf ist Verkauf egal ob 20 Stück oder 15 Millionen Stück.
Das die Firmen Gewinn machen wollen ist richtig und auch völlig logisch, doch Gewinn reicht heute nicht mehr! Es muss alles raus geholt werden, was nur irgendwie möglich ist und das geht irgendwann nach hinten los.
Und warum geht das nach hinten los?
Es kann nach hinten los gehen…
In Europa ist die Konkurrenz stark? Seit wann? In den USA ist die Konkurrenz mind. genauso stark, aber sa haut man fleißig alles raus, was irgendwie wie Smartphone, Laptop etc. aussieht.
Siehe das Note5 und S6 edge+. In Europa hätten die angeblich miteinander konkurriert, in den USA aber nicht. Schon klar.
Und Samsung macht ja keine Verluste… die machen mit jedem Gerät Gewinn. HTC nicht.
Laptops von Samsung usw. würden sich hier super verkaufen, wenn Samsung sie hier verkaufen würde.
Und dann kommt noch das mMn Todschlagargument, wie dumm die Marktforschung von Samsung ist:
Das Galaxy View. Das Teil ist der letzte Schrott. Und extrem überteuert. Und unhandlich. Und leistungsschwach. ABER es wird hier verkauft. Ich gehe jede Wettr ein, die haben davon in ganu Europa keinr 1000 Stück verkauft. und das hätte war von vorn herein klar.
Exakt ?
Bin mir sogar sicher dass das Galaxy View extra von Apple gebaut wurde…?
gebaut vor allem
?
Die würden diesen Plastikmüll nicht mal mit ner Kneifzange anfassen.
Haha ah ja ???
Natürlich machen die immer Gewinn. Aber wenn man die letzten fünf Jahre vergleichen würde haben die schon Verluste gemacht. Weil der Gewinn jedes Jahr abgestiegen ist. Wenn Samsung das S6 und S6 edge Modell nicht rausgebracht hätte, dann hättten die Massive Gewinn Probleme gehabt.
Hätte. wäre. könnte. Sie haben aber das S6 gebracht. Was für ein sinniger Spruch „Wenn Samsung das S6 nicht gebracht hätte“
Ja, wenn Apple das iPhone 6 nicht gebracht hätte, hätten die auch Verlust gemacht…
Und das die Gewinne immer mehr zurückgehen wäre mir ein bisschen neu. Sie sind bis zum S6 gefallen, dann aber wieder leicht und konstant gestiegen. Nur durch das Note7 sind die Gewinne (in der mobilen Spart) extrem bzw. fast auf Null gefallen…
Alles in allem ist die Produktverteilung von Samsung einfach nur komplett dumm.
Ein Scheiß View, äh, Galaxy View verkauft man hierzulande, obwohl es NIEMAND kauft oder überhaupt toll findet, aber Geräte, wie ein stärkeres TabPro S, Laptops, Mehr Speicher in den Smartphones oder überhaupt Phablets verkauft man hier nicht. Weil Samsung irgendwie alle über einen Kamm schert. Es kaufen nur 200.000 Leute in Deutschland das Note4? Dann können wir das ja auch ganz sein lassen… Was? Viele Leute haben nicht das Geld, um sich einen Super High-End-Laptop zu kaufen? Na dann bringen wir ausschließlich die schwächste Version dort raus und lassen alle anderen abgammeln. Aber die Preise bleiben gleich.
Wäre Samsung nicht der einzige Hersteller, der ein Smartphone mit S-Pen anbietet und einem Homebutton + Fignerabdrucksensor, wäre ich auch längst weg von denen. Obwohl ich überall als „Fanboy“ von Samsung abgestempelt werde.
Das war die letzte chance, die Samsung den deutschen Käufern gegeben hat. Entweder sie fahren voll auf das große View ab, oder es bleibt für immer und ewig bei max. 5,7″ Geräten und ein paar halbgaren Tablets. Wahrscheinlich wurde das View gar nicht von Mediamarkt & co. gelistet… ?
max. 5,7″? Schön wäre es, dann würden wir ja Geräte wie das A7 und Co. bekommen ^^
Am Ende läuft’s darauf hinaus, dass wir in Europa auch beim S beschnitten werden 😀 S8 kommt dann zu uns, weil 5,1″, das S8 edge mit 5,5″ gibt’s nicht, weil für das natürlich für ALLE europ. Kunden zu viel ist. ^^
Ich musste ja das Note noch berücksichtigen, sonst hätte alle wieder geschrieen…
Immerhin probieren sie was aus. Das Note war damals ein Experiment und dann ein Volltreffer. Das View vielleicht nicht. (Wir wissen es nicht.)
Siehe das Note5 und S6 edge+. In Europa hätten die angeblich miteinander konkurriert, in den USA aber nicht. Wenn sich ein bisschen darin vertieft ist dieses Aussage von Samsung richtig, da in Amerika der SPen nicht nur als ein nettes Gimmick gesehen wird.
iun Amerika wird der S-Pen genauso als Gimmick gesehen, wie hier…
Die Aussage ist völliger Quatsch, ganz einfach…
Wenn das nicht der Fall wäre, wäre das Note7 doch wohl kaum wieder nach Europa gekommen.
Ich verstehe dich Tim, ich gebe dir auch recht dass Samsung einen großes Fehler gemacht hat.
Die Ultrabooks von Samsung waren auch immer gut verarbeitet, nur eben zu teuer, deswegen sind die ja ausgestiegen.
HP, Lenovo und Dell beherrschen hier den Markt.
Wieso HTC aus der Smartphone Branche nicht aussteigt, ist mir ein Rätzel.
Habe ich dir doch letztens geschrieben…?
haha 🙂
Das ist wirklich ein Rätzel….
„Jeder Konzern will an erster Stelle Gewinn machen, nur das Zählt.“
Jeder will so viel Gewinn wie möglich machen. Das ist was zählt. Ein paar Dollar schwarze Zahlen? Was soll das denn?
Ich habe nicht analytiker gemeint sondern analysieren. Es ist nicht das gleiche. Und wenn etwas sich nicht verkaufen lässt, ist es schwachsinn das Produkt am Markt zu lassen!
Das ist genau der Punkt. Das Computergeschäft hat sich für Samsung nicht mehr gelohnt. Sie haben es nie geschafft die Top 5 in Europa zu überholen. HP, IBM/Lenovo, Dell, Asus, Acer. Und selbst jene haben z.T. schwer zu kämpfen. Sony ist 2015 ausgestiegen und hat die Sparte Vaio verkauft.
Meinst du die Marktforscher und Analytiker die die ganze Zeit Trump nicht ernst genommen haben oder gewettet haben dass die Briten den Brexit nicht durchziehen…??
Gib einen Affen eine Handvoll Nüsse und lass sie ihn auf einen Schachbrett fallen aus seiner Hand…, markiere dann nach Belieben das Schachbrett nach „Brexit in/out oder Killary oder Trump oder Kaufen oder Verkaufen (Aktien)“ dann hat der Affe jedesmal MEHR Treffer als ALLE Analytiker und Marktforscher zusammen auf der Welt!
Bin da ganz deiner Meinung.
Richtig.
Entweder hast du mich falsch verstanden oder ich konnte mich nicht ausdrücken sezo ☺. Nehmen wir an, samsung bringt ein Notebook raus. Dafür müssen die Werbekosten, Transportkosten, Arbeitskosten und alles andere was für Kosten enstehen ausrechnen. So kommen wir zum Notebook. Wenn sich das Notebook schlecht verkaufen lässt, dann machen Sie keinen gewinn sondern Verlust. Wenn dies so weitergeht, dann beschließen die, dieses Produkt aus dem Sortiment zu nehmen oder wie Samsung es gemacht hat Europa ganz ausschließen.
Mmmhhh, ok.
Dann erklär doch mal bitte nach dieser Logik warum Samsung das Note5 nicht in Europa verkauft hat und das Note7 dann doch?!
?
Am Beispiel Trump oder Brexit passt das schon, weil Meinungsforscher und Journalisten auch nur Menschen sind und sich nicht von eigener Meinung und Vorurteilen freimachen können. Daher ist auch immer etwas Wunschdenken bei den Analysen dabei.
Aber verallgemeinern lässt sich das nicht, sonst gäbe es den Berufstand der Börsenanalysten längst nicht mehr.
Manchmal habe ich aber auch das Gefühl, bei so manchen „Analysten“ und „Marktforschung“ besteht die gesamte Meinung aus Wunschdenken… Anders kann man sich da so manche Meinung derer sonst nicht erklären.^^ Zumindest im Bereich Smartphone und der ganze Quatsch. Bei en US-Wahlen usw. ist das eine andere Geschichte.
Mit Sicherheit. Wenn du nicht unabhängig bist, dann wirst du automatisch tendenziös beraten. Da ist immer die Gefahr, es so zu formulieren wie es der König hören will. Aber bei Wahlforschern darf so etwas nicht passieren.
Bei Samsung muss man unterscheiden, was die interne Marktforschung empfiehlt und was das Topmanagement daraus macht und entscheidet. Letztendlich entscheidet das Management und nicht der kleine Analyst in der Fachabteilung. Wenn irgendwelche Deckungsbeiträge oder entsprechende Kennzahlen für Europa nciht gut genug waren in der näheren Vergangenheit, dann wird entschieden, dass sich gewisse Produktlaunches wegen der kostenintensiven Anpassung der Dokumentation und der Werbung etc. nicht lohnen und dann ist das Produkt weg vom europäischen Markt.
und trotzdem bringt man hierzulande das Galaxy View… 😀
(das wird wirklich mein Todschlagargument bei allen solchen Diskussionen :D)
Da gab’s ja keinen Vorgänger. Das ist ja ein neues Experiment. Ob die sich da tatsächlich gedacht haben, mit diesem komischen Machwerk ne neue Produktkategorie zu erfinden und richtig groß rauszukommen?
Ich glaub, Samsung hat sich gedacht: Hey, im Sommer 2016 ist ja Fußball-EM, da müssen wir was neues extra dafür bringen. Machen wir doch ein Media-Tablet was groß genug ist, um im Garten darauf Fußball zu gucken (oder so).
Irgendwas musste es halt unbedingt sein. Kommt halt oft Murks raus, wenn man unbedingt was neues bringen will.
Das Ding wäre auch mit Vorgänger nicht angekommen. Das ist einfach eine dumme, sinnlose, unhandliche und hässliche Ressourcen Verschwendung und das war von vorn herein klar…
Vor allem bewerben die auf der Website das 16:9-Format. Das Ding hat so wenig zu bieten, das nicht mal Samsung weiß, was man bewerben soll…
Statt einfach ein 13″ Laptop zu bringen. damit kann man auch die WM schauen? vermutlich sogar besser, als mit dem View jnd es hätte noch duzende andere Einsatzmöglichkeiten.. anders als das view, das man für NICHTS benutzen kann, weil auf 18.4″ Android läuft…
Der Versuch mit dem Galaxy View ist halt nach hinten losgegangen, es sah einfach billig aus und war zu teuer für die verbaute Hardware.
Ansonsten hätte es erfolgreich werden können, aber nur wenn es um die 350€ kosten würde und nicht 600€!
auch für 350 wäre das Ding kein Erfolg geworden… es ist einfach hässlich und extrem klobig durch diese dummr Halterung an der Ruckseite. Und die Tatsache, das Android drauf läuft.
Die Halterung lässt das Gerät billig wirken!
Aber für gut 350 wäre es schon Ok, den sie meisten schauen auf dem Tablet sowieso Videos an und da sind die gut 19 Zoll super.
aber heute kauft niemand mehr ein „Tablet“, das nur für praktisch eine einzige Aufgabe gedacht ist…
Da hast du auch Recht.
Das unnötigste Tablet von Samsung …
No comment ?
https://youtu.be/rz5o0IR9eFU
Ich habe ca.14 Jahre meines Arbeitslebens im Middle-und Front-Office für die Börse verbracht in einer Amerikanischen Großbank und bei einer britischen Großbank…, habe etliche Analytiker und Börsen-Gurus kennengelernt…
Der Dönerbuden-Besitzer und der Pizza-Mann um die Ecke hatten mehr Grips und mehr Kohle als die Pfeifen an der Börse. Soviel dazu ?
Haha ah ???
Das ist aber leider die Wahrheit ?
Statisch gesehen ist an der Börse deutlich erfolgreicher wenn man das Gegenteil der Empfehlungen der Börsenanalysten macht. Nur weil es einen Job gibt heißt das nicht das sinnvoll ist.
Yes.
Filmtip an dieser Stelle:
Money Maker, mit George Clooney?
Money Monster meinst du
Stimmt, Money Monster!
Die gleichen Analytiker und Marktforscher, die auch der Meinung waren, das Note kauft gier keiner?
Wie sehr das gestimmt hat, hat man ja nach dem Note5 gesehen. S6 edge plus kam schrecklich an und das Note7 sollte wieder hierher kommen.
Oder die gleichen Analytiker und Marktforscher, dje glaubten, wir Europäer brauchen keine Laptops etc., nein, wir können das alles mit dem Tablet machen… ja bestimmt…
Samsung ist, was Marktforschung angeht, echt unten durch. Deshalb werden auch ständig neue Farbversionen nachgelegt oder wie beim S6 edge plus mehr Speicher. Obwohl man bei letzterem wenige Wochen davor noch behauptet hat, das wir hier nicht mehr brauchen, weil wir mehr und mehr auf Clouds setzen. Auf Clouds. In Deutschland.
Interessant, laut Handbuch gibt es anscheinend eine App Wi-Fi Camera, mit der man das Kamerabild vom Smartphone auf den PC übetragen kann.
When your computer is connected to your mobile device and your mobile device has the Wi-Fi Camera app, your computer displays the same image that is displayed on the camera of the connected mobile device. Take photos or videos and save them on your computer.
You can use this feature only with Samsung mobile devices running Android 6.0 or later. If you cannot find the Wi-Fi Camera app in Galaxy Apps, you cannot use this feature.
1 On your mobile device, tap Galaxy Apps.
2 Search for the Wi-Fi Camera app and install it.
Die Gear 360 ist noch immer mein favorisiertes Samsung-Device 🙂 Freue mich auf viele Neuheiten und hoffentlich ein tolles Note 8 in 2017!
Ist das jetzt dort wirklich ein Lautsprecher mit Netzanschluss vorne? ???
Die Seite mit den Anschlüssen ist die Rückseite laut offiziellem Video: https://youtu.be/NZs6uQYNg14
Ein stylischer Desktop-PC der es offenbar nicht nach Deutschland schafft – Einfach nur zum Kotzen! Ich für mein Teil bin weg von Samsung! Ich habe keine Lust mehr als Kunde nur das kaufen zu können, wo der Konzern denkt, dass das hier in Deutschland gewollt ist.
Samsung hat sich aus dem Europäischen Markt zurückgezogen
Aus meiner persönlichen Sicht: Zu Recht!
Da bin ich auf deiner Seite.
Die Vorgehensweise hat JEDE Firma…
Mir egal! Erst die Scheisse mit meinem Note 7 und dann ließt man überall ach was für tolle Geräte es von Samsung doch gibt, die nicht nach Deutschland kommen. Sollen im Osten bleiben, ich habe da kein Bock mehr drauf!
Du hast wohl keine Ahnung wie Sowas funktioniert was ?
Hast du die Ahnung? Ich sage lediglich wie ich mich als Kunde fühle und das es Firmen gibt die so was nicht machen. Man kommt sich wie 2. Wahl vor, bevormundet, als ob wir keine Ahnung haben in Europa was technisch gut ist und dasache ich nicht mehr mit. 🙂
Na klar ☺
Ich mache gerade die nötigen Ausbildungen dafür ?
Aber ja ich verstehe dich auch als Kunde kommt man sich hier schon verarscht vor
AusbildungEN, wow! ??
Hatte dazu damals auch mal eine Vorlesung zu besuchen, besser gesagt eine Klausur zu schreiben… ?
Danke ???
Mache gerade den Kurs zum Ausbildner, ab dem 07.12 bin ich dann offiziell Ausbildner.
Danach kommen Weiterbildungen, möchte in den nächsten Par Jahren in die Geschäftsführung ??
Die nötige Ausbildung heisst?
Nicht jeder.
Apple ist leider die einzige Ausnahme… die verkaufen ihre Geräte allesamt da, wo Apple eben verkauft. In allen Farben und Konfigurationsmöglichkeiten.
Nicht so, wie bei den meisten anderen (besonders Samsung), wo man teilweise gar keine Auswahl hat. Gerade in Europa bekommt man von Samsungs Seite mehr Mittelfinger, als Geräte zugeschickt…
Hier ist halt die Konkurrenz im PC Geschäft zu groß!
Das ergibt trotzdem keinerlei Sinn.
Samsung hat damals, als man die Laptop-Sparte für Europa eingestellt hat, behauptet, man wolle sich auf Tablets konzentrieren. Ja, toll. Und was für tolle Tablets, mit denen man die Laptops ersetzen wollte, haben wir bekommen? Ein TabPro S, das hier grottig ausgestattet ist. Aber in den USA, wo auch die Laptops verkauft werden, da gibt es 256GB Speicher, 8GB RAM und und und.
Von den Mittelklasse-„Flaggschiff“-Android-Tablets will ich da gar nicht erst anfangen
Samsung ist mit Blick auf Europa einfach Scheiße, muss man zugeben. Schlechtere Farbauswahl, gar keine Speicherauswahl und extrem stark eingeschränkte Produktauswahl.
Das ist auch beschissen, da hat Samsung nicht das gehalten was Sie versprochen haben.
Zu groß? In Vergleich zum wem? Sri Lanka? Stimmt!
HP, Lenovo, Acer und Asus….
Das sind alles grosse Konkurrenten VON Samsung.
Was auch immer an einem Mülleimer stylisch sein soll… ^^ Und für den Preis ist die Hardware auch alles andere als stark… es ist Mittelklasse-Hardware…
Für uns aber ja eh egal. Wir Europäer arbeiten ja nicht am PC, Laptop etc., machen keine aufwendigen Berechnungen oder Grafiken etc., nein nein. Sowas tun wir hier nicht.
Die Hardware ist ganz gut, du bezahlst ja für das Design mit.
Das einzige was hier eher Mittelklasse wäre, ist die Grafikkarte.
Was ist denn da Design?! Für mich ist es nicht sehr innovativ, ein Design von Apple zu kopieren, welches eigentlich kein Design ist. Denn ein Zylinder mit Lüftungsdach ist kein Meisterwerk.
http://rudypospisil.com/wordpress/wp-content/uploads/2013/10/prattTrashCan_macPro.jpg
Außer einer zylindrischen Grundform hat das Samsung Teil nichts mit dem Mac Pro gemein. Das Design ist ganz anders, dazu kommt das abnehmbare Festplatten- und Lautsprechermodul.
Das Design von Samsung ist noch mal ein Stück anders und für mich sogar deutlich besser.
Man sieht in dem Video von Samaung, wie gut das Design wirklich ist.
Finde das Design von Samsung auch deutlich besser. Die Box von Apple hingegen wirkt eher wie ne schöne Mülltonne (Problem beim der Apple Box ist , das man den Design zu einfach gehalten hat)
??????????????????????????
Das kann man nur besser finden,wenn man die gaaanz dicke Samsung-Brille aufhat. Das Teil sieht aus wie ne Küchenmaschine. Der Mac Pro hat wenigstens eine minimalistische Eleganz.
Frag mich jetzt, ob Apple den Mülleimer-Hersteller schon verklagt hat wegen Verletzung von Designpatenten… ?
Ich soll also dafür extra zahlen, das mein PC wie ein Mülleimer aussieht? Ok 😀
Die Preise sind maßlos übertrieben… auch wenn man für den Namen „Samsung“ und das Mülleimer-Design mitbezahlt
Man kann sich heutzutage nur noch durch das Design von der Konkurrenz unterscheiden.
Bei Smartphones und Tablets, aber doch nicht bei einem Desktop-PC… Da interessiert das Design weitesgehend niemanden
Die PCs werden immer mehr zum Design Objekt.
wäre mir neu… Laptops vielleicht, aber doch nicht Desktop-PCs..
Alle, die oben auf dem Tisch stehen. Und nicht von Dell oder HP kommen.
Dass Samsung sich irgendwann von der Design-Idee des Mac Pro „inspirieren“ lassen würde, war ja abzusehen. Sie machen halt alles und jeden nach, zu dem was sie selbst entwerfen. Masse, Masse, Masse…!
Jeder Gamer investiert in sein Gehäuse, damit es sich von den anderen Abhebt.
wie gesagt: Ist mir neu.
Ich habe sehr sehr viele Gamer bei mir im Freundeskreis und niemanden, wirklich niemanden interessiert das Gehäuse…
Ich habe Kollegen die auf das Gehäuse extreme achten, nicht nur das es gedämmt ist oder einen guten Luftstrom bietet, sondern auch optisch was her macht
Hab erst noch genauer auf das Bild gesehn und es als Kühlschrank abgehakt, haha :,D
Darunter der Preis für das: „Heißeste Smartphone 2017“ ?
In den USA wird er für 1599 USD verkauft. i7 Processor, Windows 10 Home
256GB (SSD) + 1TB (HDD) Storage, 360° Omnidirectional Sound
Ich finde ihn sehr stylisch. Er hat aber keinen Turbo-Schalter, daher nichts für mich. ;-D
Wenn Samsung aber einen Kapselschacht für (N)espresso-Kaffee + Brühgruppe einbaut, dann wird’s ein Verkaufserfolg.
Werden die Preise nach der Größe der gemieteten Fläche verteilt, quasi Pendant zum Anwesenheits Pokal? Zumindest wenn man jedes Jahr die ungefähre Anzahl an Preisen einheimst, könnte man das so denken.
Dieser Mülleimer PC ist echt schrecklich…?
Ich finde es sieht echt genial aus, schau mal das Video auf YouTube an
Nö. Ich finde, auf dem Gerät könnte auch Krups, Tchibo oder sowas draufstehen. Würde auch passen. Könnte man damit Espresso machen, hätte es einen größeren Wert.
Klar könnte auch Tchibo oder so draufstehen.
Wenn der PC einen Espresso machen könnte, dann würde ich auch eines bestellen.
So kann man dauerhaft Zocken und wenn man mal müde wird, macht mit der PC einen Espresso ???
Wirst du wieder Ferrari in der Wüste fahren? ?
Schon lange her oder?