Bereits Anfang Oktober hatte Samsung in einer ersten Prognose für Aktionäre starke Rückgänge bei Umsatz und Gewinn angedeutet, nun stehen die Quartalszahlen für das am 30. September 2014 beendete dritte Quartal fest und sind wie erwartet wenig positiv.
Das Samsung-Schild vor der Unternehmenszentrale in Seoul
Samsung Electronics ist in den letzten Jahren regelrecht explodiert, Grund dafür war die Mobile-Sparte als Zugpferd mit satten Umsätzen und Gewinnen. Eben diese Sparte schwächelt nun seit einigen Monaten und dies schlägt sich deutlich im Quartalsbericht nieder.
47.45 Billionen Won sind ein deutlicher Rückgang zu 59.08 Billionen Won im Vorjahres-Quartal, der Gewinn ging von 10.16 Billionen Won auf „nur“ noch 4.06 Billionen Won (rund drei Milliarden Euro) zurück. Seit dem zweiten Quartal 2011 sind dies die schwächsten Quartalszahlen überhaupt. Zwar deutet Samsung für das vierte Quartal eine Erholung an, diese ist aber lediglich saisonal durch das Weihnachtsgeschäft bedingt.
Wichtig zu bedenken ist, dass das Galaxy Note 4 quasi nicht mehr in die Quartalszahlen eingeflossen ist, angesichts eines Marktstarts nach dem iPhone 6 Plus darf man hier allerdings auch keine Wunder erwarten. In Südkorea dürfte derzeit – vorsichtig ausgedrückt – die „Kacke am dampfen“ sein. Wir begleiten Samsung seit 2011 auf dieser Seite und seitdem wurde jedes Quartal ein neuer Rekord gejagt. Allerdings haben wir lange Geräte kritisiert und dass der Wachstum häufig nur auf Wachstum und nicht auf Nachhaltigkeit gerichtet war. Die Gewinnspannen wurden seit Jahren zu Gunsten von mehr absolut verkauften Geräten mit Preisnachlässen und Marketing reduziert, sodass zwar absolut viele Geräte verkauft werden, Samsung aber eine deutlich geringere Gewinnspanne pro Gerät hat als etwa Apple. Nun wo sich der Markt abkühlt, werden weniger Geräte verkauft und die fahrlässig gesenkte Gewinnspanne rächt sich brutal.
Zu der, durch unsinnige Verkaufsziele aus Korea bedingten, niedrigeren Gewinnspanne kommt noch ein Druck durch neue Mitbewerber hinzu. Insbesondere chinesische Hersteller drängen in den Markt und bieten High-End zu günstigeren Preisen, Sony und HTC hatten dies bereits vor Samsung zu spüren bekommen. Die Million-Dollar-Question ist nun, wie Samsung dem Trend begegnen kann, um wieder höhere Margen bei den eigenen Geräten zu erzielen. Erhöht man die Preise (oder hält endlich mal länger an der UVP fest), läuft man Gefahr noch weniger Geräte zu verkaufen und Kunden in die Arme von günstigeren Herstellern zu treiben, lässt man die Preise auf dem derzeitigen Niveau, dürften Umsatz und Gewinn sich nicht erholen. Eine weitere Preissenkung dürfte zwar mehr verkaufte Geräte zur Folge haben, Umsatz und Gewinn allerdings kaum positiv beeinflussen. Das Kind ist in den Brunnen gefallen, vielleicht hätte ein früheres Umdenken weg von „Wachstum um jeden Preis“ hin zu „Nachhaltiges Wachstum“ das Problem vermieden oder verringert. Eine Hoffnung von Samsung liegt etwa bei dem Samsung Galaxy Note Edge als erstes Gerät einer neuen Generation an neuen Bauformen, welche neue Impulse im Markt bringen könnten. Die Cashcow „Mobile“ jedenfalls ist vorerst wenig gefüttert worden und am hungern, mal sehen, wie/ob Samsung das Ruder herumreißen wird.
Pingback: [KW44] Unser Note 4 Testbericht, die Vorstellung des Galaxy A3 und A5 und eine Sicherheitslücke in Find My Mobile - All About Samsung
Eventuell mal nicht so viele aber dafür Qualitativ hochwertigere Geräte auf den Markt schmeißen. Auch die Update Politik von Samsung ist katastrophal. Ich will damit jetzt nicht sagen das die Samsung Geräte schlechte Qualität haben. Ich selbst habe das S4 und bin sehr zufrieden damit. Aber bei einigen Sachen könnte auf jeden Fall nachgebessert werden. Qualität und nicht Quantität wäre der richtige Ansatz meiner Meinung nach. Genau deshalb wartet man auch so lange auf Updates.
Gibt es die Diskussion demnächst als Hörbuch?
Hab gerade keine Zeit mir alles durchzulesen. 😀
Die Produkte müsste man kaufen können. Wo ist den die Gear S? Auch das Note 4 hat viel zulange gebraucht und notebookbilliger.de hat meine Vorbestellung vom Egde stoniert.
Qualität ist in diesen Zusammenhang ja eher subjektiv. Aber im Prinzip gebe ich Dir recht.
Warum hat Apple denn eine so hohe Gewinnspanne? Weil ein iPhone vielen Menschen offenbar soviel Geld wert ist. Bei Samsungs Geräten ist das offensichtlich nicht der Fall. Sonst müsste Samsung ja nicht die Preise senken, um viele Geräte zu verkaufen.
Was also wäre zu tun? Nun, die Antwort ist eigentlich ganz einfach. Samsung muss Geräte auf den Markt bringen, die den Menschen mehr Geld wert sind. Ein Alurahmen mag dabei ein erster Schritt sein; doch meines Erachtens ist es der Versuch, mit einem Glas Wasser einen weiteren zu löschen.
Ich glaube nicht, dass Samsung die Spitze wird halten können. Solange sich Samsung sehr eng am iPhone orientiert hat (bis zum Galaxy S2) lief es ganz gut. Weil es keine echte Konkurrenz gab, die vergleichbare Quasi-iPhones zu günstigen Preisen angeboten hat. Diesen Aufwärtsschwung konnte man mit dem S3 noch halten. Mit dem S4 war der Schwung weg und mit dem S5 ging es abwärts.
In ein oder zwei Jahren wird Samsung im Bereich Smartphones ein Hersteller von vielen sein.
Es geht nicht nur um Qualität im Bezug auf die Hardware, sondern auch um Software, Service, Updatepolitik,… bei einem iPhone kann man sich sicher sein, dass das Produkt den Anforderungen an diese Bereiche gerecht wird… bei Samsung leider eben nicht
Deshalb sagte ich ja: im Prinzip gebe ich Dir recht.
wusste nicht, dass du auf meinen Kommentar geantwortet hast.. 😀
Ich glaube nicht das Samsung in 1-2 Jahren nur noch einer von vielen ist..
Samsung hat das Potenzial das noch rumzureißen..
Nur weil sie jetzt 2 Quartale nicht so tolle Zahlen gebracht haben, sie machen immer noch Massenhaft Gewinn, während andere Hersteller froh darüber sind gerade so schwarze Zahlen schreiben zu können.
Gut, in ein paar Jahren (aber sicher nicht in 1-2..) wird Samsung vielleicht nicht mehr auf Platz 1 sein, aber noch ne ganze Weile in den Top 5, da habe ich überhaupt keine Zweifel
Nicht so tolle Zahlen? Der Gewinn in der Mobilsparte ist um fast 74 % zurückgegangen. Da ist selbst das Wort desaströs noch eine Beschönigung. Viel schlimmer hätte es kaum kommen können.
Und das schlimmste daran ist, dass es kein Problem aufgrund einer einmaligen Abschreibung oder ähnlichem ist. Es ist ein strukturelles Problem. Samsungs Smartphones sind ganz offensichtlich nicht mehr attraktiv genug. Und strukturelle Probleme sind nur schwer zu lösen.
Samsung wird das Ruder herumreißen? Das glaube ich nicht. Sie hatten jetzt ein paar Jahre Zeit, in denen die Konkurrenz der Chinesen noch nicht vorhanden war. In dieser Zeit haben sie es nicht geschafft, ihre Marke so zu etablieren, dass die Leute nicht irgend ein, sondern ein Samsung-Smartphone kaufen wollen. Ob ihnen das jetzt gelingt, wo der Druck so groß ist, darf doch bezweifelt werden.
Das nächste Quartal wird vermutlich etwas weniger dramatisch aussehen, da man sich vom TV-Geschäft im Weihnachtsquartal einiges verspricht. Aber Samsung sagt ja selbst: Ob sich die Situation im Smartphone-Markt verbessern wird, kann man auch bei Samsung derzeit noch nicht absehen.
Bislang hatte man ja so argumentiert, dass der Markt gesättigt sei. Die letzten Zahlen der Marktforscher beweisen jedoch, dass das nicht stimmt. Insofern sehe ich für Samsung Mobile schwarze Zeiten voraus.
Ja und? Sie machen trotzdem Gewinn! keine Verluste..
Klar sind die extrem zurück gegangen aber trotzdem noch vorhanden.
Und ich denke schon das sie noch attraktiv sind nur eben zu teuer xD Das ist das Problem und das haben aber alle Hersteller, in spätestens 1-2 Jahren auch Apple..
und ja ich denke das Samsung das herumreißen kann. Man muss das vierte Quartal noch abwarten, da im jetzigen der „Hoffnungsschimmer“ Note 4 noch nicht drin steckt, dazu noch das Weihnachtsgeschäft und eben noch das TV-Geschäft, ja..
Und klar hat Samsung sich (irgendwie) etabliert.. Viele Leute denken schlicht Samsung = Android. Jeder kennt irgendwie die Marke „Samsung Galaxy“ …
Das der Markt gesättigt sei halte ich eh irgendwie immer für ziemlichen Schwachsinn 🙂 Viele holen sich spätestens alle 2-3 Jahre ein neues Geräte. Ist ja nicht so das sich jeder nur einmal im Leben ein Smartphone holt ^^ oder nur alle 10 Jahre..
Ich denke man muss einfach abwarten.. Es ist halt zwiegespalten.. es kann sein das Samsung untergeht (was aber definitiv noch lange dauern würde) oder aber sie schaffen es, es ist beides sehr gut möglich, da stimmst du mir sicher zu.
Ich denke besonders die nächsten Monate und dann das nächste Jahr mit dem S6 usw. werden genauer zeigen, wo’s hingeht
Dass es so oder so ausgehen kann, ist doch wohl klar. Entweder regnet es morgen oder nicht, das hängt vom Wetter ab.
Aber das Argument, sie würden ja schließlich noch Gewinn machen, ist ein sehr schwaches. Wenn ich mir den Trend ansehe, dann kann man da nur entgegenhalten: _noch_ machen sie Gewinn. Wenn ich aus dem zehnten Stockwerk springe, geht es mir in Höhe der zweiten Etage auch noch sehr gut. Dann zu behaupten: „Siehst du, ist gar nicht so schlimm, wenn man aus dem Fenster springt!“ würde vermutlich auch die wenigsten überzeugen.
Und was das Etablieren Samsungs angeht, hast du mich vielleicht nicht verstanden. Es geht nicht darum, ob die Marke bekannt ist oder nicht. Unzweifelhaft ist sie das. Aber Samsung hat es nicht geschafft, Samsung-Smartphones ein Image zu verpassen, das dazu führt, dass die Leute die Geräte kaufen, nur weil sie von Samsung sind. Beim iPhone ist nämlich genau das der Fall. (Einzig das Note würde ich dabei ausnehmen.)
Schließlich noch zu deiner Apple-Prognose: Solange es Apple weiterhin gelingt, das iPhone mit jeder Generation irgendwie neu zu erfinden wird die Maschine nicht stottern. Und bisher hat Apple jedes Jahr geliefert.
Gut der Spruch mit de aus dem Fenster springen ist wirklich gut, Kompliment xD
Und doch ich hab dich schon verstanden, hab’s glaube nur etwas blöd formuliert.. Es gibt schon einige die sich ein Gerät kaufen weil Samsung drauf steht, bzw. zumindest bei der S- und Note-Serie.. Das das nicht auf die Einsteiger wie das Galaxy Young oder so zutrifft ist eig. klar..
Und das mit der Apple-Prognose, das ist es ja. Apple erfindet das iPhone ja nicht neu, es verkauft es nur so. Und solang Apple das gelingt bleibt’s so ^^ Aber ich denke auf kurz oder lang werden viele „Apple-Jünger“ merken, das Apple nicht unbedingt alles ist..
Aber davon zu sprechen das Apple jedes Jahr das iPhone neu erfindet, da gehe ich kein Stück mit 😉
Ich glaube, wir verstehen in diesem Zusammenhang unter „neu erfinden“ etwas total anderes. Es geht mir nicht um Erfinden im technischen Sinne. Die Bedeutung, die ich meine, kann man ganz gut in diesem Artikel über einen Star nachlesen, der sich auch immer wieder neu erfunden hat.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/service/lernen-vom-star-modern-mutig-madonna-a-701996.html
Genauso sieht es aus. Wer nicht in der Lage ist, den Markt in eine Richtung zu beeinflussen, Vorreiter mit seinen Produkten (nicht Komponenten!) zu sein, wird einer von vielen sein und nicht herausragen. Klar baut Samsung im HighEnd technisch tolle Produkte. Wie z.B. das Note 4. Und wenn man stolzer Kunde des neuen Note 4 ist, dann kann man gar nicht an solche schlechte Geschäftsentwicklung glauben. Man rennt dann mit rosaroter Brille rum.
Aber Samsung verkauft nicht nur HighEnd. Das Problem ist, dass sie die Teile in der gewünschten Masse nicht mehr zu ausreichend hohen Preisen verkauft kriegen. Wie kommt es denn zu diesem massiven Umsatzeinbruch von 2013 auf 2014?
Die Mobile Division (also mal TV, Haushaltsgeräte, Speicher, Displays etc. ausgenommen) dominiert das Geschäftsergebnis von Samsung Electronics mit 60% Umsatzanteil durch Smartphones, Tablets, Notebooks. Dieser Mobile Division ist der Umsatz in einem Jahr von 36 auf 24 Bio. Won (1000 Won = ca. 1 $) eingebrochen, also um 1/3 ! Wenn der VW-Konzern statt 9 Mio. dieses Jahr nur 6 Mio. Fahrzeuge verkauft hätte (bei gleichen Preisen), dann müssten sie etliche Werke dicht machen und Zigtausende Mitarbeiter entlassen. Wahrscheinlich ist Samsung da etwas flexibler in der Produktion. Samsung sagt, sie hätten mit 78 Mio. genauso viele Smartphones verkauft wie ein Jahr zuvor. D.h. doch, dass ihnen die Preise entglitten sind, also von grob gerechnet ca. 400$ pro Smartphone auf ca. 250$. Sieht nicht nach Premiumhersteller aus! Scheinbar ist Samsung der Absatz so heilig wie nichts, sie opfern das Preisniveau und das wird ihnen noch mächtig auf die Füße fallen. Denn wenn der Preis erstmal unten ist, wird er, wenn keine Wunder passieren, nie mehr steigen. Dazu ist der Verdrängungswettbewerb mittlerweile zu groß.
http://www.samsung.com/us/aboutsamsung/ir/ireventpresentations/earningsrelease/downloads/2012/20141030_conference_eng.pdf
Die Unterschiede zwischen den Smartphone z.B. Note 3 und Note 4 sind nicht mehr so gewaltig. Deshalb wechseln viele auch nicht!
Ich habe noch ein S3 (natürlich mit CM10.2) welches von der Leistung noch vollkommen ausreicht und das 720p Display reicht im Alltag auch noch!
Die Unterschiede sind aber generell eher klein, nicht nur bei Samsung-Geräten.. Der Unterschied zwischen einem One M7 und einem M8 sind auch eher mau, bei Sonys Flaggschiffen ja sowieso ^^
Davon sind alle Hersteller betroffen
Ich hab eine Lösung: Qualität
Achja?
Dann kläre mich mal auf, was an Samsungs Qualität nicht stimmt? Und vergiss mal nicht: Qualität != Materialwahl
Das kann man so nicht sagen! Es ist Ansichtssache ob jemand die Materialwahl zur Qualität hinzu zählt oder nicht…
Ich zähle das verwendete Material auch zur Qualität hinzu. Jedoch macht die Qualität noch viele weitere Sachen aus…
Ja natürlich, ist klar ^^ Allerdings gehen sehr viele wirklich davon aus, das das verwendete Material die Qualität und/oder Verarbeitung darstellt, was kompletter Bullshit ist
Als gäbs bei Samsung nicht andauernd Meldungen über Verarbeitungsfehler…
Die gibt es bei JEDEM Hersteller.
Ich hab auch nicht das Gegenteil behauptet 😀
aber damit ist der Punkt irgendwie sinnlos.
Selbst bei Apple gab es viele Verarbeitungsfehler-Meldungen (mehr als bei Samsung) und trotzdem kommt kein anderer Hersteller an solche Verkaufszahlen ran..
Jungs… Ich lasse euch mal weiter diskutieren, ist einfach zu lesenswert, dafür mal ein Lob 😉 gute Kommentarkultur!
Da hat man mal nen freien Tag und dann sowas 😀
Kann Dustin ja dann in seinem Sonntags-Wochenrückblick zusammenfassen 😉
Timing ist optimal, diesen Sonntag schaffe ich aus zeitlichen Gründen eh keinen Wochenrückblick 😀
Aber scheint trotzdem interessant zu sein, werde mir die Geschichte hier mal bei Zeiten durchlesen.
Ach verdammt, dann „muss“ ich mir das alles selbst durchlesen 😉 Oder du machst mal zur Abwechslung am Samstag schon den Rückblick 😀
Software und so.. schon mal von gehört?
Und doch, Materialwahl zählt bei mir ebenfalls zu Qualität!
Oh nee, sorry von Software habe ich noch nie etwas gehört.
Und was hast du denn gegen Samsungs Software? Gut optisch ist es Geschmackssache und nicht jeder hat so viele Funktionen, klar. Aber was ist deiner Meinung nach denn im allgemeinen so falsch daran, das Samsung dies ändern muss um Kunden zurück zu gewinnen?
Allein die Software hilft nämlich auch nicht so viel. Sieh dir HTC und Sony an, die haben flüssigere Bedienung als beispielsweise ein S5, gebe ich zu. Und trotzdem verkauft sich das S5 besser. Und beim Note 4 hat Samsung einiges getan.
Dass Samsung momentan noch mehr verkauft als HTC oder Sony liegt an deren gutem Marketing von beginn an.
Ich werd jetzt sicher nicht anfangen jedes Problem von Samsungs Software-Produkten aufzuzählen… das würde erstmal ne Weile dauern und den Rahmen sprengen.
Jedenfalls unterm Strich: Zu viele unnötige Funktionen, zu große Inkonsistenz über die Software-Versionen Hinweg, Chrome before Content und und und
„Ich werd jetzt sicher nicht anfangen jedes Problem von Samsungs Software-Produkten aufzuzählen…“
Das sind wenn überhaupt nur Probleme du DU mit Samsungs Software hast und ganz sicher nicht für jeden Nutzer zutreffend, also spar dir das.
Ich beispielsweise mag die vielen Funktionen, man hat einfach alles. Man muss es nicht nutzen aber man hat es. Anders als bei anderen Herstellern wo man erstmal noch zig Apps runterladen muss um diese und jene Funktion zu bekommen (das wäre jedenfalls bei mir so)
Außerdem zeichnet TouchWiz sich durch viele kleine Funktionen aus, wo viele gar nicht wissen, das es sie nur dank TouchWiz auf den Geräten gibt, weil viele denken Samsung Galaxy = Android.
Dann hab ich noch eine Frage an dich: schon mal von HCI und Usability gehört?
Ich bin in dem Bereich beruflich tätig und versteh durchaus die Probleme an Samsungs Software.
Nun muss man aber auch sagen, das touchwiz wirklich eher suboptimal auf Akkulaufzeit ausgelegt ist. Und das ist kein Problem das speziell ein Nutzer hat, sondern viele „normale“ user auch stört. Was die Features angeht hast du teilweise recht. Allerdings sind auch viele überflüssige features drin siehe Gerätespeicher und verfügbarer.
Das TouchWiz suboptimal auf die Laufzeit ausgelegt ist ist doch gar nicht wahr. So gut wie alle Akkufresser kommen von Google selbst, dafür kann Samsung gar nichts.. Samsung bekommt es sehr gut hin, eine gute Laufzeit aus einem Gerät zu holen, siehe beispielsweise das Alpha oder das Note 4.. Klar andere Hersteller mögen besser sein, aber nur weil sie vergleichsweise riesige Akkus verbauen, wie Sony oder jetzt Huawei mit dem Mate 7
Und das mit den Features gut ja, aber was die überflüssigen Funktionen angeht, da arbeitet ja Samsung dran und kürzt das von Gerät zu Gerät immer mehr. Und mehr Speicher frisst es auch nicht.. fast jedes Gerät mit 32 GB Speicher hat effektiv 24-26 GB frei nutzbar und da steckt auch Samsung mit drin (bei meinem Note 4 sind 24,66 GB nutzbar)
Ist klar das Samsung an dem eigenen Problemen arbeitet, sonst würde auch niemand mehr die Geräte kaufen. Aber die akkufresser kommen zum kleinsten teil von Google. Habe schon öfter ein vanilla Android auf einem touchwiz gerät gehabt mit gapps. Einerseits sagst du, wie viele tolle features(zurecht) Samsung in touchwiz hat, andererseits sagst du aber das es nichts an der akku Optimierung zu meckern gibt. Mehr features -> mehr akkuverbrauch(häufig. Kommt auf die features an) aber auch hier versucht Samsung sich zu bessern z.B. der ultrapowersaving mode. Dennoch ist touchwiz an sich ein echter Akku und performance Fresser.
So ist es 😉
Ultrapower-Savingmode schön und gut.. aber ich will wirklich nicht oft dazu greifen müssen nur weil mein Smartphone sonst nicht meine übliche Nutzungsdauer durchhält. Sony macht das tatsächlich ziemlich richtig und verbaut einfach enorme Akku-Kapazitäten
Also ich weiß nicht, was du meinst. Mein Note 4 hält ewig. Und ich bin wirklich ein „Heavyuser“…
Und ich nutze den Savingmode nie..
Und klar macht Samsung vieles richtig, sie verbauen große Akkus und mit bissl Anpassung erreichen sie gute Laufzeiten.. nur mir bringt das auch nichts. Was will ich bitte mit „einandhalb Tagen Laufzeit“? Mein Gerät soll den ganzen Tag durchhalten und nicht mitten am Tag ausgehen, verstehst? Deshalb müsste bei mir auch ein Z2/Z3 jeden Abend an die Steckdose… Und solang die Geräte 100% durch einen Tag kommen ist doch alles gut und das schaffen sowohl Sony als auch Samsung 😉
ein Z3 musste bei dir jeden Abend an die Steckdose? Das ist ja mal interessant… sprechen doch die meisten Reviews von 2 Tagen Laufzeit bei normaler Nutzung 😉
Ja, müsste es,
Außerdem ist „normale Nutzung“ für jeden ganz anders. für den einen ist „normale Nutzung“ 2-3 mal am Tag aufs Handy zu schauen und ne Nachricht zu schreiben, für andere ist normale Nutzung täglich 5h mit dem Handy zocken (jetzt mal übertrieben gesprochen ^^)
Und ich bin wie gesagt Heavyuser, bei mir ist das Handy ziemlich oft an. Ich würde mit keinem derzeitigen Gerät 2 Tage Laufzeit schaffen.. Manche halten länger, manche weniger. Mir ist egal ob ein Gerät am Abend noch 5% Akku hat oder 40%, es soll den nächsten Tag definitiv packen und nicht ausgehen
„müsste es“? also hast dus nicht selbst getestet? Das Z3 hält ca 1,5-2 mal solange durch wie das Z2 😉
mit normaler Nutzung war gemeint, dass du nicht ununterbrochen Filme siehst.. da packt das Z3 nur 12-13 Stunden. Das Z3 schraubt die Bildschirm Refresh-rate adaptiv weiter runter sofern keine häufigen Aktualisierungen notwendig sind 😉
Ja ich hab’s selbst nicht, kenne aber 2-3 die es haben.. Die sind durchaus damit zufrieden und kommen durch 2-3 Tage, die nutzen es aber auf gefühlt nie..
Ich bin aber quasi dauerhaft am Handy xD bei mir würde es schlicht nicht 2 Tage halten. Mag sein das ich es „nur“ auf 40% runterboxen könnte, aber dann müsste es trotzdem an die Steckdose, weil es eben nicht mitten am Tag den Geist aufgeben soll
Und das mit der Refresh-rate das macht Samsung auch.. und LG und auch sicher noch andere..
Nicht so adaptiv wie beim Z3 würde ich meinen 😉 sonst wären die Samsung-Geräte auch deutlich ausdauernder
Also was ich bisher gemerkt habe bei Note 4 (und auch schon beim Note 3), wenn gerade etwas dargestellt wird, wo sich nichts bewegt, man z.B. etwas liest, verbraucht es quasi gar keinen Strom.. Da kann man wirklich ewig warten bis mal ein Prozentpunkt fällt ^^ und das obwohl beispielsweise viel weiß dargestellt wird
Die Probleme kommen sehr wohl stark von Google. Beispielsweise dieses „Camera Daemon“.. Oder der enorm hohe Verbrauch von „Android OS“ welcher teilweise bis zu 70% vom Verbrauch ausgemacht hat. und diese „Bugs“ waren ja nicht Samsung-exklusiv sondern auf quasi jedem Gerät (ich glaub mit 4.3 hat das angefangen oder 4.2) vertreten…
Ich meine klar machen mehr Funktionen (wenn man sie aktiv hat!) einen höheren Verbrauch aus, das ist logisch. Aber dafür das es wirklich so viele sind ist Samsung sehr gut dabei, da sich der Verbrauch kaum von anderen unterscheidet..
Und dazu kommen dann noch der Ultrap.-Savingmode und jetzt mit dem Note 4 das schnelle Laden
Habe ja auch gesagt, das Samsung sich deutlich bessert. z.B. Forschen sie an Alternativen zu den Aktuellen Akku Techniken. Jetzt Speziell Camera-Deamon finde ich auf meinem Gerät nicht aber natürlich kommen große teile von Google, allerdings darf man die nur teilweise als einzelnes Problem betrachten, da viele Dinge bei Android ausgelagert sind, z.B. befinden sich große Teile der APIs in den Play-Services, was für Geräte die wenig geupdated werden ein großer Segen ist. Natülich kann Google da einiges Optimieren, allerdings muss man einige der Google Apps zum Android System dazuzählen. (Natürlich geht Android auch ohne Google Apps, aber ein System ohne diese oder vergleichbare Services will nicht wirklich jemand haben)
Ich deaktiviere trotzdem die meisten Play-Dienste, weil sie nerven und/oder nur am Akku zerren.. Ich z.B. nutze die einfache Musik-App von Samsung da sie mir halt viel besser gefällt, da brauche ich die von Google einfach nicht, genauso bei der Mail-App..
Ich fände es einfach schöner wenn man deinstallieren kann, was man möchte (außer natürlich die wirklich Systemrelevanten Programme, ist ja klar)
Ich finde auch das Google wirklich einiges optimieren muss.. es kommen zwar vergleichsweise wenige der Akkufresser von Google, aber das sind dafür auch meistens die schlimmsten, wie eben der Camera Daemon oder „Android OS“
Nun ist aber klar das AndroidOS am meisten saugt, das ist ja nun mal die Basis ohne die nichts anderes läuft. Touchwiz ist zu großen teilen da sogar drin! Ich habe ein OPO mit Cm11 drauf und der Akku hält im Standby locker 2 Tage. Mit Nahezu pausenlosem Display On komme ich auch über den Tag. also daran kann es nicht wirklich liegen. Zumal wirklich fast alle Google Apps bei mir drauf sind. Natürlich sind die play-services zu großen teilen etwas überflüssig, weil Samsung viele ähnliche Services anbietet, die auch alle im Hintergrund laufen. Das Problem ist nur, dass nahezu alle Apps aus dem Playstore die Google APIs benutzen und die Samsung eigenen fast unbenutzt auf dem Telefon laufen. hier sollte Samsung Überlegen wie sie das Problem angehen. Ein alternatives Android Ökosystem ist ja gut, aber wenn das von Google eh integriert ist muss nicht zusätzlich das von Samsung laufen. Schön wäre, wenn man sich in den Einstellungen entscheiden könnte. Ich habe die Samsung Apps(einer der wenigen orte mit Apps die Samsung APIs viel nutzen) eigentlich immer nur dann genutzt wenn es etwas gratis gibt. Und zu deiner Aussage, dass du die Entscheidung haben möchtest welche Google Apps vorinstalliert sind: Gleiches sollte aber auch für so etwas wie Bild(Zalando, Lieferheld und wie sie alle auch immer heißen) gelten. Ich möchte auf einem 500-800€ Gerät keine Bloatware, die ich teilweise nicht deinstalliert bekomme und wenn ich das schaffe, dass sie sich bei jedem update neuinstalliert. Ich lese keine Bild und möchte das auch nicht in Zukunft.
Also wenn dein OPO im Standby nur 2 Tage hält, ist das aber ziemlich schwach.. Mein Note 3 liegt nur noch in der Ecke, hat aber trotzdem WLAN und alle Dienste aktiv + noch alte aber ektive SIM-Karte und verliert täglich (je nachdem wie viele Nachrichten und Co. kommen) 10-20% Akku, also 5-10 Tage Standby..
Und ja klar liegt vieles im Android OS, aber trotzdem sind bis zu 70% vom Verbrauch einfach ein NoGo.. es ist mir mit dem Note 3 vor nem halben Jahr sehr oft passiert, das ich das Gerät einfach mal 1-2h in der Tasche hatte und in dieser Zeit der Akku von 90 auf 45% gefallen ist, nur durch das Android OS.. 10-20% Verbrauch beim OS sind ja ok, aber so viel nicht.
Und das mit der Bloatware, gehe ich mit, ohne Widersprechen ^^ Weiß nicht warum Samsung das Nötig hat, das Image mit so einem Schrott wie Bild, Zarlando oder Lieferheld so in den Dreck zu ziehen.. Beim Note 4 gab es anfangs nur eine App und dass war (wieso auch ausgerechnet die..) Zarlando.. Dann gab es ein Update und es kam wieder Zarlando aber auch Bild.. Aber dafür sind jetzt Facebook, WhatsApp, Instagram und (Facebook) Messenger drauf.. Facebook gut, stört mich nicht, WhatsApp schon, da ich WA+ tausend mal lieber mag, allein schon optisch. Instagram hab ich nicht, konnte man aber deinstallieren..
Habe auch alle Dienste Aktiv. Ich habe locker 2 Tage geschrieben. Länger hab ich das nie ausprobiert. Hatte auch noch etwas über 50% kann aber nicht sagen, wie sich die letzten 50% im Alltag verhalten hätten, deshalb hab ich 2 Tage geschrieben. Bei der Bloatware scheinen wir bis auf Facebook einer Meinung zu sein. Wer will kann es installieren. Aber Facebook brauche ich nicht und blockiert nur Speicher. Nicht viel aber da gehts mir um das Prinzip. Außerdem wird hier Facebook bevorzugt anderen sozialen Netzwerken gegenüber.
Ist leider Bullshit. Ja, in unserer Geek-Bubble stören wir uns an TouchWiz und langsamen Updates. In der „normalen“ Welt fragen die Leute aber „was ist Android“. Kunststoff ist nicht verkehrt und im Laden (wo am meisten verkauft wird) ohnehin kein Problem. Nein, das ist sicher nicht die alleinige Lösung.
Ich hab weiter unten auch schon erwähnt, dass ich Kunststoff durchaus für ein akzeptables Material halte. Nur das was Samsung z.B. beim S3 und S4 verbaut hat ist der reinste Witz. Und das Problem macht sich Samsung da wirklich selbst. Immerhin dienen die Nexus-Geräte u.a. als Referenzprodukte für Hersteller und das Kunststoffgehäuse von Nexus 5, 7 und 9 ist einfach perfekt!
Samsung hat zudem über Jahre hinweg Android ein falsches Kleid übergezogen, durch ihre Software die Performance-Schraube selbst höchstklassiger Prozessoren nach unten geschraubt und darf die Suppe halt jetzt auslöffeln.
Wenn du das S3 und S4 für schlechte Verarbeitung beim Kunststoff aufzählst nehme ich an, du hast noch nichts vom S5, Alpha oder Note 4 gehört?
Ich gebe zu der glatte Kunststoff beim S3/4 war nicht so glücklich gewählt, allerdings haben es viele Hersteller genauso gemacht. LG beispielsweise mit dem G2. HTC hat aalglattes Alu verbaut (genauso schlecht, aber es ist ja Alu! …) und Sony verbaut Glas, das ist genauso rutschig
Und du scheinst auch wirklich nicht zu verstehen das dem „normalen“ Menschen es meistens völlig egal ist wenn ein Gerät mal 1-2 Ruckler vorweist. Hauptsache es läuft sonst, und das ist bei Samsungs Geräten der Fall.
Ich hab irgendwie das Gefühl du plapperst nur das aus, was du irgendwo gelesen hast und selbst gar keinen Plan von den aktuellen Geräten von Samsung hast, denn alles was du hier als Argumentation auftischen willst, ist nicht mehr oder fast nicht mehr vorhanden
Was Materialien angeht sag ich nichts gegen das Alpha oder das Note 4. Da hat Samsung endlich mal einen Schritt in die richtige Richtung gemacht. Glattes Alu ist super, glattes Glas auch.. selbst glatter Kunststoff kann suer sein! Wenn er halt nicht wie z.B. bei meinen beiden Samsung-Handys andauernd knarzt und extrem instabil wirkt.
Und tatsächlich können diese „1-2 Ruckler“ den Fluss des Nutzers enorm stören!
Gut ich weiß jetzt nicht was an glattem Alu, glas oder Kunststoff super sein soll, aber egal
Und die Betonung liegt auf „können“
Samsung hat fast seit anfang an mit kleinen Mikrorucklern zu kämpfen (gebe ich zu) aber wenn die die Leute wirklich so stören würde, würde Samsung doch wohl nicht da stehen wo sie heute stehen ^^
Viele beziehen sich immer auf Punkte die bei Samsung seit Anfang an so sind, und stellen es als Fehler dar. Wie zum Beispiel solle Samsung doch einfach weniger Geräte auf den Markt schmeißen, weil sie dann keine Probleme mehr hätten, was kompletter Bullshit ist, als ob Samsung damit erst dieses Jahr begonnen hat und dadurch Gewinneinbusen hat, verstehst mich?
Ja, ich versteh dich. Meine Kritikpunkte sind trotzdem noch auf dem Tisch (Material jetzt mal außen vorgelassen)
Über einen Punkt haben wir uns aber noch gar nicht unterhalten: Updates.
Samsungs Update-Politik hat mich in mittlerweile 3 Jahren derart auf die Palme gebracht, dass mein erstes Kriterium an einen Smartphone Hersteller ist: Updates müssen innerhalb der ersten 3 Monate nach dem Release da sein und auch über lange Zeiträume (2+ Jahre) angeboten werden. Und dass gilt eben meist nur für Nexus- oder Motorola-Geräte. Und das Problem geht Hand in Hand mit Samsungs Software-Modifkationen
Nun verwendet Motorola ein nahezu vanilla Android und muss fast nichts anpassen. Im Gegensatz zu Sony und HTC ist Samsung sogar ganz gut. Ich sage nicht perfekt aber es gibt durchaus schlechtere.
Hier mal ein schöner Artikel zu dem Thema:
http://arstechnica.com/gadgets/2014/08/the-state-of-android-updates-whos-fast-whos-slow-and-why/
SPOILER. Samsung schneidet nicht wirklich gut ab!
Also diese Messwerte unterstreiche ich so nicht. Wenn ich mich recht erinnere haben damals das Note 3, S4 und de One M7 das Update auf KitKat fast zeitgleich bekommen (Plus-Minus 2 Wochen), hier sollen aber angeblich 1 1/2 bzw. fast 3 Monate dazwischen liegen
Das sind doch keine Messwerte sondern von den Herstellern bekannt gegebene! Du kannst dem Bericht schon glauben: Samsung is tatsächlich so langsam
Gut, das Wort „Messwerte“ trifft es nicht ganz.
Nö ich glaube es eben nicht.
Wie gesagt, so ein „Ergebnis“ ist mir komplett Fremd.
Wenn man danach geht. Stimmt also die Realität nicht mehr. Angeblich bekam nach diesen Angaben das Note 3 das Update über einen Monat früher als das S4, es bekamen aber beide GLEICHZEITIG. Und das One M7 bekam es sogar ein paar Tage später.
genau da sieht man, dass die Hersteller die mehr features und custom ui´s drüberpacken länger brauchen.
Gut das mit den Updates ist so eine Sache..
Einerseits gebe ich dir recht, natürlich sollten die Hersteller die neuste Software Zeitnah liefern, aber der einzige Hersteller der das schafft ist im Grunde Apple. Nicht mal Google bekommt es immer so hin mit den 2+ Jahren (zumal sie nur 18 Monate versprechen).. Anfangs war es ja nicht mal sicher ob das Nexus 7 2012 und das Nexus 4 ein Update auf Android L bekommen (bin mir grad sogar nicht mal sicher ob es jetzt so ist oder nicht)
Und auch sonst schafft es eig. kein Hersteller in 3 Monaten die neue Software zu liefern, da ist Samsung nicht allein und auch nicht der schlechteste. Nicht der Beste, keineswegs aber auch nicht der Schlechteste. Ich erinnere gern an das HTC One X(+) die auf 4.2.2 stehen geblieben sind, obwohl sie nach „deinem 2 Jahres Plan“ hätten mind. noch mit 4.4 hätten versorgt werden müssen.
Nexus 7 und Nexus 4 bekommen Lollipop.
Nun ist es bei Apple so, dass wen ein Device kein Update mehr bekommt, dass das Ende für das Gerät ist, da z.B. Whatsapp auf dem neuesten Stand sein möchte und deshalb ein Update ziehen will. Aufgrund des neuen zwanghaften SDKs wird aber die alte IOS version außenvorgelassen. d.h. nach wenigen Wochen ist das iphone ipad,… unbenutzbar(läuft natürlich noch aber irgendwann halt nur noch mit den vorinstallierten Sachen. Bei Android ist das vorerst egal, solange nicht neue APIs in den Apps verwendet werden laufen diese meist sogar noch auf Android 2.3 und viele APIs werden auch über die Play-Services gepacht und verlangen gar kein System update. deshalb kann man ios und android Updates nicht wirklich gut vergleichen.
Bei Apple ist das aber auch ziemlich egal ^^ Da die Geräte mind. 3 Jahre mit Updates versorgt werden.. Selbst das iPhone 4 hat ja noch iOS 7 bekommen (auch wenn’s eher schlecht als Recht lief)
Das hast bei Android auch nicht, bei keinem Hersteller ^^
Ich finde das sollten sie aber auch langsam mal ändern xD Viele dümpeln immer noch auf Android 2.3 oder z.B. 4.0 rum, weil man keine neuere Version braucht.
Bei Apple wird man „unauffällig2 dazu gezwungen, wenn mans so nennen will^^
Ist dann auch kein Wunder wenn Android bei der Verbreitung der neusten Version nicht in die Gänge kommt..
Bei Apple hingegen läuft das ja im Grunde so: „Oh, mein iPhone 4 läuft nicht mehr.. Gut, dann hol‘ ich mir n neues“ und dann wird sich ein iPhone 5S oder 6 geholt und gut
Aber hast recht, lässt sich wirklich schlecht miteinander Vergleichen. Auch wenn Android manchmal „ein Hauch von iOS“ gut tun würde, genauso anders herum ^^ Bei Android was die „smoothness“ angeht, weil Android für mich immer stockend rüber kommt, weil die Animationen und Co. einfach nicht schön sind (meine Meinung) und bei iOS die Freiheit ^^
naja „smoothness“ hat man bei den Nexen und vanilla High-End devices eher weniger Probleme. Ein IOS Gerät macht mit vielen Apps auch nicht gerade eine tolle Figur. Was IOS anders macht ist, dass es sobald der Finger das Display berührt die gesamte Power auf die UI konzentriert. Hat beides Vor- und Nachteile. Was die Animationen angeht ändert sich ja viel mit L. auch wenn man davon bei Touchwiz wahrscheinlich leider nicht viel zu sehen bekommt.
Naja auch bei einem Nexus gibts nicht die „smoothness“ wie bei iOS.. Allein schon wenn eine App geöffnet wird, die Animation dabei ist nicht so toll oder auch beim schließen..
Genauso dieser „überroll-Effekt“ beim Scrollen durch Listen wenn man das Ende erreicht hat (ich hoffe du weißt, was ich meine) bei Android stoppt das sofort, das wird für meinen Geschmack einfach nicht rund…
und dann eben das von dir Angesprochene.. bei iOS sieht man sofort eine Reaktion, bei Androiden, dauert es (je nach App) mehrere Sekunden bis was passiert
Gut in Android L ändert sich viel, das hängt ja auch von den Herstellern ab ^^ (nicht nur bei Samsung…) und ich kein Nexus mit ner Developer Version bei mir, kann es also selbst nicht beurteilen.. Von den damals gezeigten Animationen gibt es jedenfalls noch fast gar keine (also bei den schon angepassten Apps)
ach doch die Animationen findet man schon an vielen Stellen (play-games z.B.)
ich weiß jetzt nicht ob du dich drauf freuen darfst, weil ich nicht weiß was Samsung aus Lollipop macht (die News von vor ein paar Wochen dazu war ja eher ernüchternd), aber auf dem Nexus 5 ist Lollipop ein wahrer Segen!
teilweise. Die Animationen wenn man auch Buttons drückt fehlen nahezu komplett. genauso wie Übergangsanimationen. Was allerdings bereits in KitKat und drunter geht ist die Transformation vom Hamburgermenü Button zum Pfeil,
Ja und die werden auch nicht auf ältere Versionen kommen, da die APIs dafür nicht in die Appcompat-Library aufgenommen werden und die Touch-Ripples den neuen Render-Thread nutzen, welcher erst ab Lollipop verfügbar ist…
Den code für die Icon-Transformation hab ich selbst letztens veröffentlicht… gibts jetzt aber auch in der Appcompat
Richtig. Ich denke man kann langsam die Diskussion abhaken. jedes OS und jeder Hersteller hat seine eigenen Stärken und Schwächen. Jeder muss für sich selbst entscheiden mit welchen Nach und Vorteilen er am besten leben kann.
Naja ich hab bei Play Games noch keine wirklichen Animationen xD aber mir wurde ja gerade gesagt, das das erst richtig mit Android L zu kommen scheint..
Und ich nehme an du beziehst dich auf dieses Video vom S5 mit Android L.. das ist eine komplett unfertige Version, die sieht zum jetzigen Zeitpunkt 100% auch bei HTC oder Sony so aus..
Und das werde ich ja dann selbst beurteilen, ob die Animationen wirklich so tolle sind ^^ bin da immer bissl Skeptisch, bei Android war das ja nie das beste Argument, wenn du verstehst ^^
Das Ding war, das bis zur vorletzten Android-Version umfangreiche Transition-Animationen sehr aufwendig zu programmieren waren.
Das sind jetzt wenige Zeilen Code und das Framework macht die ganze arbeit… ich sag jetzt aber mal voraus, dass es die meisten Entwickler anfangs mit den Animationen übertreiben werden, was dann wieder viel zu überladen und störend ist! War ja auch bei iOS 7 so 😉
Naja gut, das kann stimmen, habe ich mir (noch) nicht angesehen^^
Mich würde es aber nicht stören, wenn Facebook und Co. mal bissl Moderne in ihre Apps bringen.. im Moment gibt es für Facebook, Twitter, WhatsApp und Co. noch fast gar keine Animationen, sondern fast nur stumpfes „aufploppen“
Die Animationen fehlen in den Apps, weil diese nicht Bestandteil der App sind sondern von Android L. Die Apps haben Material Design, soweit es das API Level der Android Version zulässt. Natürlich hat IOS schöneren Animationen (mit denen Apple aber auch Ladezeiten kaschiert 😉 ) was aber daran Liegt, da es nicht an PowerUser gerichtet ist, sondern an Personen die hier und da mal Telefon, Whatsapp, Facebook und Snapchat benutzen und das iphone mehr als ein Status Symbol sehen, mal die wirklichen Apple Jünger(die die Campen und alles bejubeln, was Jahre alt ist) außer acht gelassen. Würde das iphone und Apple nicht bei den „Normalen Nutzern“ als Sinnbild für Fortschritt, Design und Modernste Technick stehen, würde es keiner kaufen, da das quasi jeder 100€ Androide kann.
Ah ok, das wusste ich nicht ^^ ich wusste nur das sowas wie die eingefärbte Statusleiste noch nicht geht ^^
Und das Apple mit den Animationen nur Ladezeiten kaschieren will ist doch völlig egal.. die Ladezeiten von Android und iOS sind fast identisch, bei iOS sieht es aber viel geiler aus und das ist mir persönlich wichtiger als 5 Nanosekunden schneller zu sein (worauf viele ja wirklich rumzureiten scheinen bei solchen Speedtests)
Und iOS ist durchaus auch für Poweruser geeignet, besonders was die vielen guten(!) Apps angeht.. wenn ich bedenke wie lange man bei Android manchmal suchen muss bis man ein halbwegs ordentliches Spiel oder ähnliches gefunden hat, weil sonst nur Schrott da liegt.. Gut hab grad kein iOS-Gerät als Reverenz aber viele schwärmen vom App-Angebot, da wird sicher irgendwas dran sein 😉
Das mit den PowerUsern war mehr in bezug auf Modden/Tweaken und Personalisieren gemeint.
Ah ok, dann hab ich das falsch verstanden ^^ Gut das ist iOS wirklich nicht soo gut geeignet.. allerdings gibt’s da auch noch Jealbreak oder wie immer das hieß xD Sorry bin grad nicht voll da… 😀
Ich weiß, was du meinst, so etwas lässt sich aber über Custom Roms oder auch Xposed Framework (z.B. XUI Mod) beheben. Du kannst jede Animationen ändern, seien es die in Apps oder die App-Öffnen/Schließ Animationen. Da gibt es tausend Möglichkeiten. Und zum Thema iOS soll genauso schnell sein: Ja, prinzipiell schon, ABER: App Schließen dauert deutlich länger, in dieser Hinsicht hat man einen großen Unterschied und das nervt wirklich.
„Und dass gilt eben meist nur für Nexus- oder Motorola-Geräte“
Nur weil man es so möchte, muss es nicht stimmen:
http://www.googlewatchblog.de/2014/07/statistik-so-hersteller-android/
https://lh6.googleusercontent.com/-6NoAU5mwiZs/U7pBupO32UI/AAAAAAAANag/DmDX_9qE13w/w687-h451-no/android+update+1.PNG
8,6 vs. 7,9
https://lh6.googleusercontent.com/-PitJiWXQTgs/U7pBuiD3GfI/AAAAAAAANak/Tf0-axqrnwI/w693-h458-no/android+update+2.PNG
1,1 vs. 0,7
Du kommst jetzt ernsthaft mit 2 Jahre alten Statistiken?
Also ich habe bei meinem S4 noch nicht ein Ruckler feststellen können. Das Gerät läuft super flüssig.
Wie bitte ? Nur eines zur Samsung- Qualität: seit 1 Jahr läuft bei mir das Note 3 in einem mörderischen Alltag rund um die Uhr. Folge: keinerlei Abstürze, kein einziger Kratzer, kein Ruckler, keine Macken und Mucken. Das Teil rennt ohne Ende und verbreitet bei mir 100% Zufriedenheit. So, nun kommst Du ! Wo bitte, fehlt es beim Note 3 an Qualität ? Und vom Note 4 möchte ich gar nicht erst anfangen. Da hat Samsung richtig gute Teile raus gehauen. Wer hier über Qualität meckert, der hat den letzten Schuss überhört ( sorry, aber das musste in aller Deutlichkeit gesagt werden ).
„kein Ruckler“ kauf ich dir nicht ab 😀
wenn du die Details meiner Definition von Qualität wissen willst kannst du dich ja mal durch den Wust an Kommentaren weiter oben wühlen 😉